Claudia: "Quiero convocar a otro compañero de Banco Nación, que es Pablo Alejandro Lespiaucq. Bienvenido. Es un gustazo que hayas venido".
Pablo: "Gracias. Para mí también".
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Claudia: "Lo primero que quiero preguntarte es si ya has participado como escritor, desde cuándo escribís y cuál ha sido tu tránsito como escritor."
Pablo: "Bueno, yo sé que quiero escribir desde que tengo memoria, pero empecé a escribir hace quince años, tal vez, con más rigurosidad. me gusta mucho la narrativa pero [escribo] sobre cualquier tema. Cualquier cosa se puede convertir en un cuento".
Pablo Lespiaucq
"Traje para compartir un cuento que se llama El primer invierno."
Todavía lo recuerda, el día que se fue de Orán, expulsada del paraíso como Eva, con pena, con nostalgia. Su padre dijo: "es hora de irse, vamos". Y entonces, sin más resistencia que el llanto, Pequeñísima dejó atrás al sol radiante del trópico y los árboles de palta y de mango y se aventuró en la ruta interminable.
Buenos Aires era una promesa de diversión permanente. Larguísimos paseos en familia llevaron a Pequeñísima al Rosedal, a Recoleta, a San Telmo y La Boca. Gigantes de hormigón que tapaban el cielo, parques extensos, fuentes colosales y amplias avenidas. Todo custodiado por monumentos de anónimos a caballo, los héroes de un imperio inconcluso, en ruinas. Pequeñísima quedó maravillada con la ciudad capital, con su padre que oficiaba de dudoso guía turístico, con las manzanas acarameladas y el pochoclo crujiente que podía comprarse en cada esquina. Febrero terminaba y ese temible lunes del año que es el mes de marzo lanzaba su sombra feroz sobre las ilusiones de la niña, que todavía preguntaba ingenua: ¿cuándo volvemos a casa?. La respuesta fue un golpe durísimo: mañana empiezan las clases. Todo sería distinto en la escuela nueva. Un edificio centenario oscuro y húmedo, con maestras severas que la observaban desafiantes. Un grupo de niños desconocidos la recibió en el aula. Pequeñísima añoraba las tardes apacibles de Orán, pero pronto hizo amigos en el barrio. Tuvo que enseñarles a jugar al "Martín Pescador", porque nunca habían escuchado hablar de este juego.
Abril fue encantador. La dejaron caminar sola hasta el colegio y en cada esquina iba recolectando compañeros que se le unían alegres. Las bocinas de los autos y las risas de los grandes, a todo el caos ella se adaptó. Aprendió palabras nuevas como liquid paper y fue adoptando el acento porteño. Se acostumbró a las distancias. Ir al cumpleaños de un amigo podían ser veinte cuadras, casi nada, mientras que en Orán eso equivalía a salir del pueblo. A finales de mayo Pequeñísima recibió un regalo demás extraño: una campera gigante y pesada. Probatela, dijo el padre. ¿Para qué?, preguntó ella. Ya vas a ver. La niña se colocó el artefacto, se miró en el espejo: su volumen se había duplicado. Después la colgó en el ropero y se fue a dormir. Esa mañana se despertó gritando por el frío. Tenía los pies congelados. Horrorizada, hizo una pirueta sobre la cama y tanteó con las manos todo el cuerpo. No entendía nada. La piel había perdido toda reacción al roce de las sábanas. Se cubrió hasta la cabeza con la frazada aferrándose, como nunca, a esa protección de lana. El exterior de la caverna lo inspeccionó con cautela. Sus ojos encontraron la ventana. Lluvia y viento. Los árboles en la calle se sacudían. Jamás saldré de este lugar, pensó. La voz de su padre retumbó en el pasillo y la habitación: ¡A desayunar, hay que ir al colegio, vamos!. Fue necesario que sus hermanas la arrastraran hasta la cocina. Tengo frío, tengo frío, repetía Pequeñísima con dificultad, castañeando los dientes, suplicando por una fuente de calor.
Llegó rezagada. Todos salieron a la calle, cada uno para atender sus asuntos. La niña contempló el ropero y empezó a elegir la ropa: tenía cuatro pares de medias. Se los puso todos. Sus piecitos parecieron entonces revivir. Remera de mangas largas, dos pulóveres, guantes, gorro de lana y la enorme campera nueva. Era un muñeco de nieve. Avanzó a la escuela contra el viento. Era tarde y sus compañeros de ruta ya habrían llegado.
Pequeñísima se enfrentó sola al invierno, a ese malvado ser que acechaba las calles de Buenos Aires. Tenía que ser valiente. Lejos quedaba la comodidad de la cama y el aroma a té con leche con tostadas. Vencer al frío era su misión. Ella siempre me lo cuenta distinto, pero jura que en una esquina cualquiera el viento levantó las hojas caídas de un árbol y formó un remolino. Era una figura alargada y siniestra que se elevaba desde la vereda hasta un balcón de un primer piso. Tenía ojos y boca y una sonrisa de dientes feroces, Pequeñísima quiso regresar sobre sus pasos, pero el invierno la atrapó con una ráfaga de aire helado. No pasarás, niña insolente, dice que le dijo. Ella se concentró en un recuerdo feliz, en el sol de Orán, en el calor de las tardes junto al río; enfrentó la mirada al malvado remolino del invierno y aunque su cara estuviera morada por el viento gélido corrió hacia él, lo atravesó hasta meterse en el núcleo y destruirlo. Una alfombra de hojas secas quedó a su paso y Pequeñísima llegó al colegio justo a tiempo.
(Aplausos)
Claudia: "¡Guau! El nivel de descripción que tiene tu obra es increíble. Además es tan atrapante el relato desde la visión de una niña. Es cierto que es un texto para adultos, pero son los ojos--al menos yo me sentí de 6 o 7 años sin conocer Orán en una situación parecida. El nivel de adjetivos es tan rico, el lenguaje es tan rico. (...) Sos un gran observador. ¿Siempre tuviste esa capacidad de observación de detalles, sensaciones, sentimientos?"
Pablo: "En realidad fue de a poco. Siempre parto de algo que puede ser nostálgico, como los recuerdos o como un objeto, como mencionaba la compañera anterior, de papeles que aparecen y desaparecen en cajones, y cuando uno parte de ese tipo de sentimientos, antes de acelerar la acción primero pongo la descripción".
Claudia: "¿Has tenido la oportunidad de publicar?"
Pablo: "Tuve la oportunidad de publicar. Tengo publicados cuatro libros, dos de cuentos y dos novelas. El primero se llama Digesto rutinario, el segundo es Memoria apócrifa, el tercero, Una forma de apocalipsis y el cuarto, que es el último por ahora, La Virgen de la basura".
Claudia: "Cómo me gustaría que tu cuento llegase a un libro para chicos. A veces esa franja tan particular de entre los 7 y los 12, que no están para Caperucita roja ni para cuentos de terror...Recuerdo que Cuentos de la selva es tal vez uno de los libros más bellos para esa edad (...) Creo que tu cuento encajaría fantásticamente".
A continuación Pablo recibe un pequeño obsequio por parte de los organizadores, así como un diploma que recuerda su participación en esta Tertulia.
Claudia: "Vamos a llamar a otro compañero, Enrique Palombo Dupontiere. ¿Qué tal, Enrique? Bienvenido. A todos aquellos que están paseando por la 46a. Feria Internacional del Libro de Buenos Aires los invitamos a acercarse a este stand de Banco Nación, que ha hecho una convocatoria muy interesante a todos sus empleados y empleadas que tienen intereses por la literatura (...). Enrique, habías venido a la Feria antes?
Enrique: "Hace muchos años (...). Para forzar el rompimiento del mito yo trabajo en Sistemas hace 33 años, en Casa Central y me animaría a observar algo respecto a lo que vos dijiste. Esto no es algo común para todas las personas, pero cuando uno tiene sentimientos profundos, cuando a uno le interesa relacionarse con la gente, los valores de la gente, conocer los lugares donde existen ciertos valores, le toca porque le gusta y porque es apto. Quien trabaja en Sistemas a veces necesita el refugio de algo que lo exprese y que tiene que ver más con lo humano. Puede ser una poesía, una narración. Por lo menos ese sería mi caso. A veces la profesión hace a una personalidad y a veces la personalidad hace a la profesión. Los que trabajamos en Sistemas tenemos una contra muy grande en la vida. Si nos estamos poniendo de acuerdo entre amigos y decimos: el sábado nos juntamos y vamos a Parque Sarmiento a jugar a la pelota, a comer un asado todos dicen dale, listo. Y sale Enrique y dice ¿y si llueve? Y ahí dicen: Ya salió este "contra". No. Yo lo que quiero es que nos podamos encontrar igual, pero tener una alternativa preparada. (...) Anticiparse al problema a veces nos ayudaría mucho".
Enrique Palombo Dupontiere
Claudia: "¿Desde cuando escribís?"
Enrique: "Que recuerde, la primera vez que escribí algo creo que fue a los 11, 12 años. Estaba en un lugar a 30 kilómetros de mi casa, pero en esa época las vacas pastaban al lado. Llovía. Estaba en una especie de quincho en el fondo y se me dio por escribir algo. Mi mamá, que era docente, después que se lo leí me valoró mucho la observación de las cosas. A partir de ahí no escribí tanto, pero siempre pensaba en qué escribiría. Ya de más grande me empecé a dar el gusto o la libertad--porque esto es decir los hombres no lloran. Una estupidez. Si quieren llorar que lloren. Contener una emoción es lo peor que uno puede hacer, para uno y para los demás. Y no escribir cuando uno tiene ganas de hacerlo o hablar cuando uno lo puede hacer me parece una injusticia. Empecé a escribir para mí y para quien se lo escribía, hechos muy emotivos de mi vida (...)"
"Los voy a poner en el tiempo, en la época de mi vida donde yo escribí esto. El Banco Nación, además de hacer esto que sociabiliza, que nos permite a los empleados mostrarnos también como personas, también tiene áreas que se ocupan de actividades deportivas. Antes del 2008 ya había surgido una corriente de runners en el Banco Nación, de la cual yo fui uno de los iniciadores, uno de los primeros en participar en carreras de hasta 10 kilómetros. (...) Íbamos a correr y después de eso compartíamos una barrita de cereal, o banana por el potasio. Por ahí si era una carrera tipo aventura, en Zárate o en La Plata hasta llevábamos comida para compartir. Sacábamos fotos con cámara digital (...). En esta época, además, apareció Facebook. Nosotros los lunes, después de las competencias y demás nos juntábamos y en una computadora, cuando no estaba Facebook, veíamos las fotos de la carrera, de nuestro tiempo de compartir y demás. De golpe, para octubre de 2008--fecha en que escribí esto--dijimos: che, ¿cuándo vamos a ver las fotos? Las subí a mi muro, dijo alguien. ¿Qué muro? En Facebook. ¿No tenés Facebook? No. No tengo Facebook. Hoy tampoco. El poema se titula "Facebook ¿red social? y dice así:
Nada existe ya en la vida
si no es Facebook quien lo muestra,
ni personas, ni amigos, ni paisajes.
Lo virtual ahora es real y está en la cresta.
Si la intimidad
poco a poco la perdemos,
pues cualquiera, al fin,
accede a nuestras cosas.
Lo viven en el frío de la imagen
y del trato entre personas lo despojan.
Ya no escuchan las palabras con sus tonos
y, de a poco, se atrofian los sentidos.
Por los gestos, los aromas, las miradas,
por el software van quedando perimidos.
Ya no se usa mirar los ojos a quien le hablamos.
Se perdió la complicidad de una guiñada.
Ya de aquello queda poco, casi nada,
y se olvidan esos actos tan humanos.
Yo no quiero que a futuro lo perdamos
el saludarnos frente a frente cada día.
Haya enojo, haya paz o haya alegría
y sentir al otro en un beso o en la mano.
Si es antiguo lo que añoro es muy probable,
con fuerza por rescatarlo yo me esmero.
Aunque digan que yo vivo "en blanco y negro"
me resisto a ser un software descartable.
Enrique, el antiguo.
(Aplausos).
El poeta recibe su obsequio y su diploma como mención a su participación en este encuentro.
Claudia: "Vamos a convocar a Federico Filippo Gelosa. Qué gusto de tenerte aquí con nosotros. ¿Cómo estás, Federico?"
Federico: "Todo bien. (...) Yo escribo desde muy, muy chico. Siempre fue una puerta a encontrar justamente cosas nuevas, [así] como a entender lo que me venía pasando. Creo que fue un acto natural. Me acuerdo de tener que ir al trabajo de mi vieja y en el momento de espera escribir un cuento. Más adelante comencé a escribir relatos bastante poéticos. Aunque fuera un cuento, tendía a ir hacia la poesía. Estaba como medio negado a eso de escribir poemas, pero finalmente en quinto año, no hace tanto, di el paso de hacer poesía..."
Claudia: "Y la poesía es un proceso que fluye. Yo creo que uno nunca busca la poesía. La poesía un día salió, nació, la escribimos. Uno encuentra otro tipo de palabras, otro tipo de rítmica para decir lo mismo. Yo creo que es catártica la poesía, son versos más cortos, es como que sale así de golpe, como el llanto y como la risa, de borbotón".
Federico: "Totalmente. De hecho no hago poesía que rime, en general lo hago en verso libre. Tenía como referencia poesía que está muy alejada de mi realidad actual: poesía clásica que es hermosa pero no la tenía como algo que yo pudiera escribir. Y cuando me di cuenta que para hacer poesía no hacía falta rimar ni hablar de batallas gloriosas, que podías hablar de otras cosas, me acercó mucho más a ella. Por ejemplo, Mario Benedetti es un autor que escribe sobre cosas que todos conocemos y encontrar eso fue una puerta para escribir poesía. Publiqué un poemario llamado "Goteo", por la Editorial Dunken. Lo que yo sentí al escribir este poemario fue una salida, es como que me senté y lo escribí. No fue pensado. Sentí que era un sentimiento que goteaba, de allí el título. Goteaba de lo que estaba viviendo y sintiendo en ese momento. Este poema no tiene que ver con "Goteo", tiene que ver con el amor, de hecho no es un poema tampoco, es prosa poética. El titulo es "Si pudiera, el cielo sacaría una foto".
Si pudiera, el cielo de esta noche, de este momento,
sacaría una foto, estoy seguro.
Suena en tu celular una canción tranquila
y los cadáveres de nuestros cigarrillos descansan
antes de ser definitivamente desechados
a nuestro lado, en el piso.
Vos estás justo delante mío,
acorralándome deliciosamente contra la pared.
Tenés una mano en mi nuca y la otra en mi cintura.
El toque justo de positividad, agresiva para nada,
sino casi como de triunfo, de confianza en la estabilidad
que ese agarre representa, y cariño.
Bueno, cariño sé que hay en todo lo que hacés,
en lo que hacemos,
en esa mano que apenas sugiere algo más
e invita a que me / nos imaginemos
porque alcanzamos ese plano, lo explicita.
No nos valemos ya solamente de lo concreto,
de la cantidad de besos o de que te gustó
cómo te encaré la segunda vez,
porque ya nos conquistamos, ya nos convencimos
no a la fuerza, más vale, sino que cada pequeño detalle
ya nos hizo sentido, ya no se cerró.
Ya nos conocemos.
No quiero decir con esto, por supuesto,
que no queden novedades.
Eso vos y yo lo sabemos.
Nos permitimos posicionarnos en el imaginario
y guiarnos por la ley del "ya llegará".
Nunca tuvimos que forzar una sola cosa.
A veces lo que llega viene con trabajo,
pero tan placentero.
Nos damos uno, dos, tres besos, o uno largo.
¿Cuál será el límite? Desconozco.
Sólo sé que se nos rozaron los labios,
que nos comimos la boca.
Que la cercanía construida en nuestras personas
se materializó a la perfección
en nuestros contactos.
Nos separamos para reírnos de que YouTube
reproduzca en automático algo que no conocemos.
¡Que loco! Ahí ya hay novedad.
Si el cielo hubiera podido sacar una foto
lo habría hecho, estoy seguro.
Pero también estoy seguro de que habría sido ahí,
en ese instante, que sonreímos mirándonos,
con tanta naturalidad asumida a nuestro dominio.
¿Quién nos interrumpió?
Ninguno lo pensó siquiera.
Todo el tiempo es nuestro, somos sus reyes.
La cinemática continúa con su altura.
Levantamos aquellas colillas,
tan adecuado como cualquier otra cosa
que hubiéramos podido hacer.
Toda la vida es nuestro momento:
se nos nota en los ojos.
A eso le hubiera sacado una foto el cielo.
Estoy seguro.
(Aplausos)
Claudia: "¡Precioso!"
Federico: "Me alegro que te haya gustado".
Claudia: "La Tertulia pasada comentaba que los escritores y las escritoras son gente como nosotros, sólo que les fluye contar muy bonito lo que sienten. De repente una cantidad de imágenes de lo cotidiano, de lo simple, del día a día. Algo que me encanta de este encuentro es que tenemos [escritores] de los más diversos lugares, de trabajos dentro de la casa del Banco Nación, también de edades. (...). Una alegría haberte recibido."
Federico recibe, a continuación, su obsequio y la mención por haber estado compartiendo con nosotros este encuentro.
Claudia: "[Esta es la] segunda de las cinco Tertulias que vamos a tener aquí, donde los empleados y las empleadas del Banco Nación están mostrando su obra literaria. Verónica Rosenberg es una compañera que está trabajando aquí, en la Feria. Bienvenida."
Verónica: "Yo estoy en Marketing, en Casa Central desde hace unos años (...) Escribo desde los once años, cuando tenía mis diarios íntimos. En esa época no había celular, así que nos arreglábamos con el papel. Escribía mis historias y sentimientos y le ponía un candado para que nadie se entere. Era el diario más preciado, lo llevaba a todos lados."
Claudia: "¿Y para qué escribías, además de hacer catarsis?"
Verónica: "Escribía lo que me pasaba a los once años: poesías, poemas, si me gustaba un chico. Todo quedaba ahí, en esas hojas, y le ponía el candado para que mis hermanos no lo vieran, y lo escondía."
Claudia: "Les voy a mostrar este libro. No es una temática sencilla esta. "La psicología del éxito". ¿Cómo llegamos de registrar a los novios a los once años en un diario con hojas amarillas y candadito con llave a este título?"
"Verónica Rosenberg se recibió de Contadora Pública y luego de una intensa indagación personal se licenció en Psicología. Realizó cursos de formación de posgrado en relación a la psicología y el marketing . Trabajó de manera particular en diferentes instituciones del ámbito público y privado. A partir de la propia historia personal comenzó una búsqueda continua de herramientas que le permitieron salir adelante y ser feliz. (...)"
"Aquí tenemos "La psicología del éxito", "La psicología del dinero" y "Los secretos de la mente". ¿Cómo se conjuga tu trabajo en el área de Marketing en una entidad tan exigente como el Banco Nación, con tanta actividad externa e interna (como es esta Tertulia) con la psicología y la literatura?
Verónica: "En la vida van pasando cosas, van pasando momentos: en un momento es importante conseguir trabajo, en otro poder contribuir con los demás, y en otro momento uno quiere dejar un mensaje, un legado, dejar algo que trascienda, de algún modo poder ayudar a la gente para que encuentre su propio camino, para que encuentre su misión en la vida, para que encuentre su propósito..."
Claudia: "¿Y cuánto influyó la interacción que vos tenés con tu trabajo en el BNA para escribir estos libros?
Verónica: "El marketing tiene mucho que ver con la psicología porque uno está buscando que la persona, que el cliente también se sienta feliz con uno. Uno está buscando la forma de llegar y de que se sienta bien. Cuando hacemos estos eventos estamos buscando un lazo emocional entre los clientes y nosotros. No es solamente un tema de números o de dinero, sino que estamos tratando de llegar a las personas. A todos nos pasan cosas a diario. Buscamos que la persona tenga un recuerdo intenso, que esté ligado a nuestra marca, que la pase bien".
Claudia: "Y en el día a día el lazo emocional no es un eslogan, es real".
Verónica: "Sí, por supuesto. Uno está buscando que cada acción que produce también le emocione, le provoque cosas. Por ejemplo, hoy estamos todos con la emoción a flor de piel. Cuando uno escribe y viene acá a leer, a exponer, a mostrar sus trabajos llega en un estado totalmente distinto. (...) Estos libros están escritos en un lenguaje totalmente llano. De hecho, tienen bastante humor porque, a veces, las cosas que nos pasan únicamente son posibles de tramitar con un poco de humor. Hay como un collage, hay que ir mezclando y manejando para que no sea tan fuerte. Porque pasa esto: uno se emociona, empieza a leer. Hay mensajes que nos transmiten, que nos llegan, que nos tocan. Para tocar la fibra también tenés que entrar con un poco de humor. A veces es la única forma de procesar lo que es difícil".
Claudia: "¿Me podés contar algunas características de cada uno de los libros?
Verónica: "Bueno, el primero lo escribí rápido pero lo venía pensando desde hace mucho tiempo. Es "La psicología del éxito", que es el que tiene más humor y ejercicios para que las personas practiquen o se involucren y puedan determinar sus metas, sus propósitos, puedan pensar qué es lo que quieren hacer en la vida. Lo que trato es de darles un "norte" a las personas para que puedan descubrir sus propósitos..."
Claudia: "Hay una máxima en la navegación que dice: Nunca hay buen viento norte para quien no tiene rumbo. A veces uno tiene un montón de herramientas, un montón de deseos, pero como no sabe para qué... ¿A ese libro cuál le sigue?"
Verónica: "La psicología del dinero", porque en mi infancia me lo pasé escuchando a [el periodista Marcelo] Bonelli en la radio las 24 horas del día. Mi papá era quien traía el tema económico permanentemente al hogar".
Claudia: "¿Es verdad que la plata no trae la felicidad pero calma los nervios?"
Verónica: "La plata ayuda, no voy en contra de que la gente busque el progreso. En el total desarrollo de su persona me parece que la plata termina siendo a veces una consecuencia, no siempre un fin. Mucha gente lo que está buscando es lograr sus propósitos y después, claro, se encuentra con que todo eso va a generar cuestiones, entre ellas el dinero, que terminan siendo consecuencias".
Claudia: "¿Cuánto tiene que ver la organización y/o la previsión en la tranquilidad económica?
Verónica: "Que una persona pueda desplegar totalmente su ser, todo lo que trae, lo que tiene dentro tiene que partir de las necesidades básicas resueltas, por supuesto. Entonces, yo planteo que es importante y hace que después la persona pueda concentrar sus recursos en otros temas. Sino está permanentemente agotándose para resolver la situación más inmediata y no te queda resto. Es imposible hablar de realización personal, de propósito de vida, de metas si uno no tiene una mínima situación económica resuelta".
"Luego viene "Secretos de la mente. Ahí explico por qué es tan importante ponerse metas, cuáles son las funciones del cerebro, cómo trabaja el cerebro, saber a donde uno va y enfocar todas sus energías ahí, así que los recursos se potencian. Mucha gente no termina de llegar a una parte porque está todo el tiempo cambiando el rumbo y allí se dispersan los recursos, que es lo más rico que uno tiene".
Claudia: "O sea, que para llegar a algo necesitamos darle tiempo..."
Verónica: "Tiempo, enfoque, constancia. No hay otra cuestión que pueda distinguir a una persona que logra lo que quiere de aquella que no lo logró. Es la perseverancia, el esfuerzo, el trabajo".
Claudia: "¿Cómo se consiguen tus libros?"
Para finalizar su participación en la Tertulia, Verónica posa junto a su diploma y recibe los aplausos del público.
De manera previa a su presentación, se pidió a cada uno de los escritores que expresaran un deseo en una hoja de papel.
Claudia: "Queríamos compartir, además de su obra, algo que definitivamente es el pensamiento de estos hombres y mujeres que son parte del Banco de la Nación Argentina"
Tamara: "A pocas horas de la operación de mi madre pido salud para ella y para todos los seres de este mundo con buen corazón. Que vivamos pensando en los demás, que todos lo necesitamos para crecer como personas en nuestros trabajos y en nuestro país. Salud, paz y humildad".
Verónica: "Quiero llevar mi mensaje a millones de personas en todo el mundo".
Pablo: "Deseo que volvamos a leer (...)"
Claudia: "Estos son los pensamientos, los deseos de los empleados y las empleadas del Banco Nación. Los invito a que los aplaudamos y nos reencontramos el próximo lunes a las siete de la tarde en la tercera Tertulia del BNA".
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