domingo, 3 de marzo de 2024

Entrevista: Libertad Assange Argentina

 Conversamos con Michelle Aslanides, Walter Pasztanialk y Elisabeth Uth, referentes de la organización Libertad Assange Argentina acerca del comienzo y devenir de esta iniciativa.



El comienzo

Elisabeth Uth: "Yo venía siguiendo grupos de Facebook. Encontré casualmente en esa red un grupo alemán que hacía una caminata de Francfort a [la cárcel de alta seguridad de] Belmarsh, en el verano de 2022. Un día me la encontré a Michelle en el "Free Assange Wave" y entonces le digo: "ah, vos sos de Argentina". Primero me invitó a entrar a un grupo en Telegram y ahí me hizo que fuera a un evento, que coincidía con el partido de Argentina con Croacia [en la Copa Mundial de Fútbol]. El acto se haría en la Casa Patria Grande [en las calles Carlos Pellegrini y Juncal], donde ahora está [la Ministra de Capital Humano Sandra] Pettovello. Llegamos allí y había un grupo de señoras y una joven que era Vicky. Todas habían ido para ese evento. Una era de "Más Cuba" y todo eso; ahí hicimos la conexión con Vicky. Fue en la época en que estuvo la delegación de WikiLeaks [organización mediática fundada por Julian Assange en 2006]".

Michelle Aslanides: "Eso fue los días que pasaron en Buenos Aires. Nos llegó la información que había un evento, pero al final ese día no había nada. Ese fue el primer contacto. Facebook nos sirvió a todos para contactarnos. Free Assange Wave es de un año antes; nos contactamos entre muchos de Facebook, sobre todo los alemanes, que salieron de Munich. Un chico con mucha imaginación, llamado Boris, llamó a organizar un evento en Bruselas, para que Europa le diga que no a la extradición de Julian y que digamos todos "sí a la libertad". Él creó un grupo en Whatsapp juntando gente que encontró en Facebook, y eso fue como en octubre de 2021. A partir de ahí propuso la organización del evento en Bruselas y lo de "Free Assange" en esa ciudad no querían hacerlo porque no creían. ¿Los alemanes vienen acá? Que lo organicen ellos. Una sola dijo que iba a ayudar, Marie France, que es una compañera nuestra divina. Y yo, una loca que puse mi nombre para reservar la Plaza de la Monnaie, en Bruselas. No nos conocíamos de nada y organizamos eso. Y bueno, fue mágico: Estuvimos desde octubre hasta abril organizando el evento, parecido al nuestro pero con diferentes personalidades de Europa (oradores) y grupos de música de Alemania. Salió increíble, como si nos conociéramos de toda la vida. En ese proceso se creó "Free Assange Wave", como una especie de red, de grupo "Free Assange" de individuos que están para juntarse en proyectos artísticos como el de Bruselas y para mejorar lo que es la conciencia de la gente, de los ciudadanos, sobre la importancia de este caso. Y después también organizar eventos en Universidades, tratar de que le llegue  a los jóvenes. Porque los medios no hablan del tema. Institucionalmente a los jóvenes no les llega la información. Nosotros tratamos a través del arte hacer eso".

Michelle Aslanides

Walter Pasztanialk: "Incluso los medios que tienen escuelas de periodismo no bajan el mensaje a sus alumnos. [Eduardo] Aliverti tiene una escuela de periodismo. Hay otras más conocidas. Sin embargo, no hay cursos enteros que se arrimen a preguntar por el caso de Julian. Y tampoco estuvieron el otro día [en el acto], más allá de un par de alumnas".

Michelle: "Yo empecé a detectar, como coordinadora de "Free Assange Wave", que había gente en Argentina: Elisabeth, Vicky y Daniela [Tomé]. Daniela está en Mar del Plata. El 10 de diciembre de 2022 habíamos hecho un evento internacional con una performance con las sillas. Yo a los chicos los conocí por Telegram, no existía el grupo. Entonces traté de contactar  a la responsable de llevar a toda la comitiva de WikiLeaks por América Latina. Si cuando estén en Buenos Aires se pueden juntar todos en la Plaza hacemos la performance y yo le digo al resto que venga. Y no se pudo porque se enfermó de covid la comitiva de WikiLeaks. Eso no se hizo, pero yo venía unos días después a Buenos Aires y propuse hacerlo con la gente que conozco. Le pedimos permiso a las Madres para hacer la performance el 29 de diciembre. Yo estaba más relacionada con Encuentro Memoria, Verdad y Justicia, el grupo que le pidió permiso a Norita [Cortiñas], una manera un poco de "amadrinarla". Empezó ahí, y ese día vino un montón de gente. Estaban ellos acá, gente hermosa. Eli ya nos conocía".

Walter: "Yo concurro casi todos los jueves, desde hace muchos años [a la ronda de las Madres de Plaza de Mayo]. Generalmente iba con el grupo de Hebe de Bonafini. Hay dos rondas: la de Nora Cortiñas y la de Hebe. Ya desde hace varios años sucede esta división. Por lo general iba a la de Hebe, aunque por una cuestión ideológica debía haber ido siempre a la de Nora. Ese día, cuando terminó la ronda de Hebe me fui hacia la de Nora. Después de comenzados los discursos que se dan en cada ronda, particularmente en la de Nora, dos o tres discursos, me quedé escuchando a ella, porque yo ya conocía el caso de Julian, ya estaba bastante interiorizado. Por eso también le presté atención. Y me motivó el hecho que Michelle había dicho que íbamos a hacer una coreografía; si nos podíamos quedar se iba hacer un flashmob".

Walter Pasztanialk

Michelle: "Sí, hicimos el flashmob  igual que todas las ciudades que lo habían hecho el 10 de diciembre, Día Internacional de los Derechos Humanos. Lo hicimos un poco después. Estaba muy emocionada de estar ahí en ese lugar [la Plaza de Mayo] tan emblemático para todos nosotros. Estas cosas hay que organizarlas. El flashmob consiste en instalar unas sillas en el medio y que la gente, de a poco, se acerque a las sillas, se suba a las sillas y luego suba los brazos con una pancarta (unas con la foto de Julian y otras--las de adelante--dicen la frase de Julian: "Informate. Desafiá. Actuá ahora"). Informate cómo funciona el mundo, desafiá las reglas actuales, porque sino nada va a mejorar, y actuá. Ese es el mensaje del flashmob. Para hacer eso hay que imprimirlo. Imprimimos una primera pancarta en papel. Lo hicimos una vez, que salió relindo, pero después lo hicimos de vuelta. Salió genial. Es una acción concreta, bella. Es poético. Hay gente que me dijo: "no, eso en Argentina no funciona", y al final tanta gente estaba recontenta".

Acciones internacionales

"Lo que tiene "Free Assange Wave" es que está formado por muchos grupos: los italianos, los alemanes, En Francia "Free Assange Wave" es como el nombre de uno de los dos grandes grupos nacionales. En esto yo soy como medio "inter alemanes - Sudamérica". Los alemanes me dijeron: "hay una canción". Era una canción muy simple, un mantra. Yo se la mandé a Daniel, para que la ponga el técnico [en el acto del 20 de febrero en Plaza de Mayo] un poco de fondo. Hicimos el flashmob con la canción del mantra, y al final nos salió divino. Todo el año estuvimos bastante activos. A veces en relación con la red internacional y a veces de manera independiente. El ciclo de cine lo hicimos independientemente. Como nosotros ya veíamos venir el "Día D"(lo que hicimos el 20 de febrero) pensamos cómo hacer actividades de concientización y para que, en el fondo, toda esa gente que se concientice llene la Plaza el "Día D". Ese era un poco el objetivo".

Walter: "Incluso una película fue hecha para eso".

Michelle: "Tenemos algunas películas para pasar, unas más largas que otras, y esta, la de [el director guatemalteco Juan] Passarelli, "La guerra contra el periodismo", dura 45 minutos. Esta bueno porque se puede dar un debate después. Hicimos un ciclo de cine - debate desde fines de agosto hasta fines de septiembre con diez proyecciones..."

Walter: "[en el] Instituto Patria, Colegio de Abogados, Federación Gráfica, [Centro Cultural Néstor] Kirchner, Asociación Madres de Plaza de Mayo..."

Michelle: "Sindicato de Prensa en Rosario. En todas esas proyecciones había público y oradores. Algunos oradores también estuvieron el 20, como Claudia Rocca y Cristina Camaño. Bueno, eso es lo que empezó a hacernos crecer y extender un poco más al grupo".

"Martín hizo de moderador del debate. Participaron también Alicia Castro, [el juez Eugenio] Zaffaroni, Santiago O'Donnell, Eso fue importante porque visibilizó el trabajo de los activistas. Walter explicaba al principio y al final, Elisabeth, Ivonne, diferentes personas estaban presentes, Ana Tapia también".

Acciones en Argentina

Elisabeth: "Fuimos un sábado a la Embajada de Gran Bretaña. Habíamos avisado, mandado una carta, porque justo en Noruega iban a hacer algo, entregar una carta ese mismo día, entonces fuimos ahí. Ya habíamos mandado la carta por mail. Cuando llegamos escuchamos de lejos unos ruidos bárbaros: era la policía que estaba vallando la Embajada. Entonces, en las escaleras que están allí al lado hicimos todo el acto, vino [el activista Adolfo] Pérez Esquivel, Marta Maffei [líder sindical de los docentes], referentes de la CTA Autónoma y activistas de derechos humanos. También estuvieron Iris [Pereyra de Avellaneda], la secretaria general de FATPREN, Carla Gaudensi..."

Elisabeth Uth

Michelle: "Fue muy increíble esa acción porque entregamos dos cartas: una, la carta que escribió Chris Hedges, un periodista norteamericano que fue a Noruega a hacer simbólicamente esa ceremonia. Además, él es pastor. En aquel país intentaron entregar la carta de Hedges en la Embajada Británica e hicieron una misa por Julian llamada "La crucifixión de Assange". En ese contexto él hizo la homilía. A partir de ese evento nos invitaron a diferentes ciudades del mundo a participar y nosotros cumplimos. También se hizo en Barcelona y recientemente se realizó en Italia, desde "Free Assange Way" Italia. Nosotros hicimos una conferencia de prensa después de entregar la carta. En Noruega no la pudieron entregar porque nadie los recibió. En Barcelona fueron al consulado, la entregaron, y en Italia la mandaron por mail, por correo e hicieron la conferencia de prensa en el Parlamento. Simbólicamente era participar también de la iniciativa noruega".

Elisabeth: "Unos días más tarde fuimos para entregarla, pero el buzón estaba cerrado y nos dijeron "no, la que dejaron debajo de la puerta la recibimos". 

Michelle: "Pero como confirmación oficial no sirve. La que vale es la que mandamos, mandamos y mandamos por mail y en un momento dijeron: "sí, acusamos recibo". 

Elisabeth: "También fuimos al Foro Mundial de Derechos Humanos. Allí estaba la gente de WikiLeaks, que eran Pablo Llonto, Cynthia García, y un montón de gente..."

Walter: "También participamos de un encuentro ecuménico, había gente de todas las religiones. Se hizo en la Casa Patria Grande. Estuvieron el Padre Paco, pastores, un imán..."

Michelle: "Acá hay otro grupo, que es más a vocación latinoamericana: "Latinoamérica con Assange", que cumple una misión. Hay una persona que coordina y otra persona que es responsable aquí en Argentina. Él nos ayudó también en las mesas, Adrián Dubinsky. Ellos dos también firmaron la carta que mandamos hace poco, lo cual es una acción de "Free Assange Wave" en la que Libertad Assange Argentina también participó. Es la carta que escribimos a Amnesty International para que  lo designen "preso de conciencia" a Julian. Esa es una acción que hicimos justo antes del 20 de febrero. Ese grupo tiene un peso; son pocos pero tienen la misión, en ciertos momentos, de organizar eventos o acciones concretas".

Walter: "Nosotros tenemos una misión como de soldados de guerra. Para el recital de Roger Waters íbamos a poner mesas para concientizar, porque una de las premisas de este músico es la libertad a Julian, así como Palestina y otras causas. Entonces decidió dar lugar en cada uno de sus conciertos a grupos que estuvieran luchando por Julian Assange, como "Free Assange Wave". Con otras personas de Libertad Assange Argentina  estuvimos en los dos conciertos que dio Waters en la cancha de River, acá en Buenos Aires, los días 20 y 21 de noviembre. Cada una de esas fechas iba a haber cuatro miembros de Libertad Assange Argentina para entregar volantes explicando de manera explícita el caso, todo dentro del Estadio. No se podía volantear en la entrada del Estadio, pero sí lo hicimos a cierta distancia. En esos conciertos íbamos a estar cuatro por mesa para concientizar al público. Si alguno se acercaba explicar quién es Julian Assange, por qué está preso, en qué consiste la causa por la cual estamos luchando. Ya en ese momento estaba muy vigente lo del "Día D". La misión era convocar a la gente para lo que se hizo el martes pasado, para que se viera que había gente en otras partes del mundo pidiendo que no extraditen a Julian [a los Estados Unidos]. Era originalmente una marcha o reunión que luego devino festival".

"En los shows estuvimos en eso, concientizando a la gente. Pero hubo una problemática, porque no se pudieron montar las mesas. Dado que esto no se pudo hacer, Roger tuvo la gentileza de regalarnos entradas para que pudiéramos asistir como público a los recitales". 

Michelle: "Esto pasó en varias ciudades, porque él hizo algunos comentarios sobre Palestina. No se pudo hacer aquí, ni en Uruguay ni en Santiago [de Chile]. Se pudo hacer solamente en Lima, en San José (Costa Rica), en Quito y en las ciudades de Brasil".

Walter: "De cualquier forma, y a sabiendas de que no podríamos armar las mesas (lo supimos un día antes) nosotros llevamos banderas, pancartas. Dentro del estadio tomamos algunas fotos para mostrar que igual estábamos".

Michelle: "Claro. Free Assange Wave coordinó en Europa y Latinoamérica: teníamos todas las fotos de ciudades en las que se hicieron mesas. Está bueno que ellos sacaran fotos así".

Walter: "En un momento particular del show, Roger Waters pasó imágenes en pantallas. En uno de los temas que habla de Julian, precisamente, agradece al soldado Manning [1] y luego a Julian".

Michelle: "Un reconocimiento del aporte de Chelsea Manning y Julian Assange a la denuncia de crímenes cometidos en Irak y en Afganistán. Todo su show es una denuncia de los genocidas. Él los llama "criminales de guerra": están las fotos de [Ronald] Reagan, [George] Bush, de un montón de expresidentes que él expone. Por eso que le hicieron tanta guerra. La gira por América Latina la hizo cuando ya había empezado toda la masacre de Palestina".

Elisabeth: "Incluso se dice que tuvo problemas en varias ciudades europeas".

Michelle: Fráncfort ganó la batalla legal.

Walter: "En uno de los temas--no anda con pruritos Roger Waters--directamente los señala con los dedos diciéndole: Criminales, señor Bush, señor Reagan. Los expone ahí en la pantalla. Creo que desde los últimos 50 años, desde [Richard] Nixon para acá".

Michelle: "Hicimos bastantes cosas..."

Walter: "Como última acotación de esos shows, estábamos dando volantes convocando para el "Día D" en la previa, antes de ingresar al estadio. Uno pensaba que la mayoría, la masividad del público tenía conciencia de las denuncias que hace Roger Waters. Si vas a verlo es porque estás con él. Sin embargo, me llamó la atención que cuando le dabas el volante, algunas personas lo rechazaban. Otros preguntaban incluso quién era Julian Assange, pero muchos "no, no, dejame". No quisieron involucrarse para nada".

Michelle: "Por eso es que se colocan mesas. La mesa es una cosa muy simple, con un banner vertical y la gente que realmente quiere informarse se acerca. No tenés que estar "imponiéndole" a nadie nada. En las mesas de Quito había un periodista muy conocido, como si acá hubiésemos tenido a [Daniel] Tognetti, alguien así muy conocido. El tipo iba a buscar a la gente, y él también sabía que la gente se le acercaba". 

"Bueno, lo logramos. Elisabeth trabajó un montón en la coordinación acá en América Latina y yo más en la de Europa. En París hubieron controles muy estrictos, había que mandar la documentación antes y los de Bélgica dijeron: nosotros en esas condiciones no hacemos la función de Lille, que si bien está en Francia es muy cerca de Bruselas. Nuestro equipo de la red de Bruselas iba a asegurar la fecha de Lille y no quisieron. Tienen razón, la información no tienen por qué pedirla. Esa es un poco la lucha de Julian: la confidencialidad de la información. Fue el único incidente que hubo en Europa. Nosotros acá, bastante bien, salvo que no nos dejaron hacer las mesas".

Walter: Nosotros estamos todos los jueves en la Plaza de Mayo con nuestros ponchos, pancartas. Ceremonialmente estamos todos los jueves, desde las 15:30. Llegamos un rato antes".

Michelle: "Nos pueden contactar a través del mail y de las redes sociales X (ex Twitter), Instagram y Facebook. Otra cosa que quería decir: este acto - festival se armó así porque, en realidad, habíamos previsto hacer un cierre del ciclo de cine y, al final,  con las elecciones se cayó. Íbamos a hacer un cierre, si se podía, en el CCK (lo cual era un sueño); lo que se hizo allí fue un Homenaje a Pérez Esquivel, y si bien no fue por Assange se recordó el tema de los derechos humanos. En esa época teníamos que hacer algo para Julian. Cuando organizamos este acto dijimos: "bueno, hagámoslo como festival también". 


Elisabeth y Michelle: "En la Embajada de Gran Bretaña él [Pérez Esquivel] no sólo entregó la carta: también la leyó. Pasó por todos y la corredactaron. Había dos cartas: la de Chris Hedges se entregó también y la de ellos. Una construcción linda. Personalidades rutilantes de este grupo fueron Marta Maffei, Atilio Borón, Cristina Camaño (una persona cercana a Baltasar Garzón), Ricardo Pedró (CTA Autónoma), Miguel Santucho, quien en esos días había encontrado a su hermano, Leonardo Pérez Esquivel vino con su padre, Juan Pablo Moyano (Abuelas de Plaza de Mayo), Carlos Loza, sobreviviente de la ESMA, Agustín Lecchi (SUPREBA), Iris Pereyra de Avellaneda. Éramos bastantes ahí detrás de la bandera".

Michelle: "Del Sindicato de Prensa de Rosario vino Alicia Simioni; fue una de las personas que, como Daniela Tomé, vino desde lejos. Daniela vino desde Mar del Plata y Alicia de Rosario. De a poco vamos creciendo, y lo bueno de nuestro grupo, que se llama Libertad Assange Argentina, pero como todos los grupos, al final, cuando Julian esté libre, porque va a ser así, nos vamos a ocupar de toda otra injusticia que tenga que ver con lo mismo. Son grupos que no tienen por qué morir porque a Julian lo liberemos. En Cataluña el grupo equivalente al nuestro se llama "Libertad de Prensa Cataluña". Ellos dicen: "está bien, luchamos por Julian, pero también luchamos por Pablo González [Yagüe, periodista español acusado de espionaje] y por nuestra libertad de prensa".

"Lo bueno de este grupo es que, si vos te fijás en el pensador que es Julian, da para muchas cosas: dedicarse no sólo a su liberad  sino a transmitir su pensamiento político también. Podríamos hacer muchas cosas más que sólo manifestarnos para su liberación".

Muchas gracias. 


Cita:

[1] Chelsea Elizabeth Manning (nacida Bradley Manning) es una exsoldado y analista de inteligencia del Ejército de Estados Unidos que cobró notoriedad internacional por haber filtrado a WikiLeaks miles de documentos clasificados acerca de los conflictos afganos e iraquíes. (Fuente: Wikipedia)